gemini_women (gemini_women) wrote,
gemini_women
gemini_women

Categories:

Кто кому

Когда-то давно, когда я еще активно феминиствовала по жэжам, я читала довольно много текстов по гендерной теме, и тексты, которые утверждали абсолютное равенство в отношениях вызывали у меня некоторую занозу. Да, равенство с одной стороны, принятие решений, финансы, вклад в хозяйство и все такое но... но. И гендерные роли — дело патриархальное в нынешнем (а тем более, в недавнем виде, но... но. И в отношении секса, да женщины имеют те же права, а общество не должно... но... но.

Когда Эволюция писала про корону равенства, она сформулировала то, что у меня болталось на периферии понимания: риски и вклады. Женщина приносит в отношения больше, чем мужчина, и женщина рискует больше, чем мужчина. Это биология, от которой никуда не деться даже при сегодняшнем научно-техническом и общественном прогрессе. Поэтому в отношениях гендерного равенства нет. И попытки приравнять мужчину и женщину в этой области снижают ценность женщины по отошению к мужской, и это нифига не феминизм.

Поучаствовала в фейсбучике в разговорах на тему равенства в инициативе. Почему по канону делает предложение мужчина? Почему женщина может подумать и потянуть с ответом, и это воспринимается нормально, а если мужчиа тянет, то нафиг с пляжа?

Комменты разделились на две категории. Первая (я сотоварищи) пишем про риски. Что если женщина со своими вкладами и рисками еще и с инициативой несется, это значит, что ей намного больше надо. Тем более, если она предлагает, а он сомневается. Одна комментатор прекрасно сформулировала (я так не умею): "Это о его согласии учавствовать в потенциально очень рисковом для неё мероприятии. Если один партер рискует сильно и готов, втрой рискует гораздо меньше и сомневается — предприятие не выглядит перспективным уже в этой точке." Плюс, репродуктивное время для женщины идет в два раза быстрее, поэтому мужские сомнения — это трата ее времени, и либо ему пофиг, либо ему не надо.

Вторая группа стоит на позиции "а что тут такого". Равенство же. И от двух комментариев я прихренела весьма.

"Мой муж как раз такой, медленно сближающийся. Я его и на свидание первое звала, и жить вместе, ну только в загс нам по имущественной нужде пришлось, но создала это самое тоже я (совместный дом).
Надёжнее не знаю человека."


Опустим про надежность, об этом можно будет через пятьдесят лет поговорить. Вообще, такая надежность зачастую — просто пассивность и инертность. Мужчине не хочется ничего менять, где положили, там и лежит, куда отправили, туда и идет, абы тихо и спокойно. Но сама история — с какого боку это ролевая модель вообще? Она все придумала, обеспечила, создала условия (в том числе материальные), он нигде никак не шевелился. И это положительный пример.

Второй: "первому мужу сделала предложение я. Иначе до пенсии встречались бы. Ну и в браке все тащила я. Второму мужу косвенно предложение сделала опять же я. Создала ситуацию «ты мне никто», поэтому делаю что хочу. Тот быстренько сделал предложение. Брак был ужасен. И в третий раз предложение практически сделала я. Верней, сначала желание жениться озвучил он, но потом заглох. И опять мне пришлось сделать волшебный пендаль. О чем ни он, ни я не жалеем)"

Нет, я, конечно, сама балбес, но у меня хотя бы все грабли разные, ни одного повтора.
Tags: многодумал, ресурсы: любовь, эволюционное
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Девочковый вопрос

    Вопрос ко всем девочкам, кто меня читает. Мальчики, брысь! На сколько ваши ногти выступают за кончик пальца?

  • Не могу и не хочу

    Вот скажите, френды, есть ли у вас какой-то способ определять разницу между «не хочу прилагать усилий» и «не могу, потому что не могу»? Для себя?…

  • Почти девочковый пост про обувь

    Года полтора назад я очень захотела Мартенсы. Вот прям очень-очень. Чтоб оригинально и брутальненько чтоб. Мартенсы нашлись прекрасные, бордовые, с…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

  • 99 comments
Вся проблема кроется в одном нюансе.
Женщины хотят размножаться гораздо сильнее чем мужчины хотя самим женщинам это не выгодно.
От этого у них там всякие часики и спешка из-за которой создается ажиотаж вокруг мужчин, тем самым передаются все рычаги в руки мужчин.

Если женщины перестанут этого хотеть, то мужчина должен будет уговаривать, а значит соглашаться на условия женщины.

А сейчас получается, что женщина сама себе ухудшает условия карьерного роста, рискует здоровьем, плюс еще мужика уговаривает, чтобы он ей этих проблем наделал.
Такое впечатление, что женщинам делают лоботомию именно по этой сфере, и они становятся просто дурами. Сами пищем лезут в горячий котел, а потом визжат на весь интернет как их обижают мужчины.

это ничего, что у меня дети?

Мужчины тоже хотят размножаться. Но когда у женщин ажиотаж, мужчина ничего делать не надо, сиди и выбирай. Вот у нас здесь демографический перекос, так ажиотаж среди мужчин.

Здесь в другом дело. В современности женщине для размножения мужчина нужен на пять минут. Поэтому ажиотаж устраивать странно и не нужно. Хочешь — рожай. Если б женщины массово это поняли, тогда мужчины бы засуетились.

ratukas555

2 years ago

gemini_women

2 years ago

ratukas555

2 years ago

gemini_women

2 years ago

ratukas555

2 years ago

gemini_women

2 years ago

ratukas555

2 years ago

gemini_women

2 years ago

ratukas555

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

ratukas555

2 years ago

gemini_women

2 years ago

ratukas555

2 years ago

gemini_women

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

ratukas555

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

ratukas555

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

А когда оба съезжаются на ней реальной территории, чтобы жить вместе? И у женщины ребенок, и она уезжает дальше от своих. Кто вкладывается больше?
Женщина, конечно. В таком раскладе тем более было бы странно, если б женщина летела вперед предлагать свои жертвы.

libertarianne

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

libertarianne

2 years ago

gemini_women

2 years ago

libertarianne

2 years ago

gemini_women

2 years ago

libertarianne

2 years ago

gemini_women

2 years ago

libertarianne

2 years ago

gemini_women

2 years ago

nekurilshik

2 years ago

gemini_women

2 years ago

nekurilshik

2 years ago

gemini_women

2 years ago

nekurilshik

2 years ago

gemini_women

2 years ago

nekurilshik

2 years ago

gemini_women

2 years ago

nekurilshik

2 years ago

gemini_women

2 years ago

nekurilshik

2 years ago

Я помню как женщины в моей семье (все почти истеричные, красивые и многократно разведённые) оценивали парней, с которыми я в юности встречалась. Оценивали их в сантиметрах, то есть по росту. Этот высокий красивый, берем, а этот какой то невысокий. Не берем.

А я им говорю: высокий блин ведёт себя как мамина радость, с ним жизнь не построишь. А невысокий сделал себя сам и вкладывается больше.

А они все равно: высокий! с мужчиной надо пройтись по парку, чтобы тебе все завидовали.

Мне казалось это диким искажением даже в мои 17 лет.
Дааа... мне как-то девушка 25-ти ле объясняла свою неудачу: "он, конечно, был low class, но ты же понимаешь, выйти куда-то с красивым мальчиком..." Мне тоже было 25, я не понимала.

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

Ыыы... просто вывелись настоящие мужчины. Так что либо либо. Либо крест либо трусы.
Это как? поясни. Почему вывелись?

pinkydandelion

2 years ago

gemini_women

2 years ago

pinkydandelion

2 years ago

Вообще конечно уж лучше традиционное распределение полей половых чем рыночные отношения в этой сфере.
Кому лучше?

Где рыночное? пример в предприятием - не про рынок, а про то, чем это все объясняется.

pinkydandelion

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

pinkydandelion

2 years ago

gemini_women

2 years ago

pinkydandelion

2 years ago

С третьей стороны-Если от мужчин только одни проблемы то встает вопрос. А зачем с ними вообще встречаться? Проще быть всегда одному.
+100

gemini_women

2 years ago

pinkydandelion

2 years ago

gemini_women

2 years ago

pinkydandelion

2 years ago

gemini_women

2 years ago

Я на date приглашала, и знакомилась, но вот делать предложение у меня как-то ума хватило не делать. Просто потому что неприятно получится когда к тебе "ничего такого". Я бы сказала, обидно и как-то даже унизительно. Но поскольку я бывшая ортодоксальная девочка, то мне можно так думать.
И еще я думаю что если мужчине надо, то он озвучит. Я что-то не припомню много мужчин которые скромничали когда им действительно было надо (за редким исключением, но там серьезные надстройки в виде религии, корпоративных отношений и проч.).
Ну да, обидно и унизительно. Я не думаю, что это из-за ортодоксальности. Я не ортодоксальная, но тоже не понимаю, зачем бежать впереди паровоза.

Именно. Если он действительно хочет, он озвучит.
Про надежность это верно подмечено. Часто говорят о людях, которые годами ходят на одну и ту же работу, ездят в одно и то же место в отпуск (и хорошо если это, скажем, лыжный или пеший поход в лес или что-то интересное, но почти всегда это мамина дача без душа и туалета), и вообще не человек, а чемодан без ручки.

Вторая группа - ну да, это точно по Эволюции, в той части, где я с ней согласна абсолютно. Так вести себя невыгодно. Вообще, невыгодно быть уговаривающим, выгодно быть уговариваемым, если выбирать из двух зол. А женщине невыгодно вдвойне, потому что мужчина, который делает предложение, просто следует традиции. Женщина, получается, так хочет, так хочет, что аж из штанов выпрыгивает, раз пошла на "письмо Татьяны". А это обесценивает ее в глазах мужа - раз, дает ему возможность в случае чего заявить что-то вроде "ну, ты хотела, вот я и женился".
Да, мы там спорили, и мне говорили, что лучше быть активной. Я пыталась доказать, что в данном случае пассивность — бонус. Но для активных современных дам это было ужас-ужас.

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

gemini_women

2 years ago

uchilka_na_sele

2 years ago

Хотя я вот тут пишу, а сама недавно оскоромилась. Случайно списались в соцсетях с одним молодым (хотя не особо уже молодым :)) человеком, с которым дружили лет 5-10 назад, вспоминали че-как, он упоминает, что скоро будет проездом в нашем говорде. Я говорю: о! может, пересечемся выпьем кофе? (имея в виду поностальгировать о прошлом и только). А он явно меня понял как попытку флирта О_о и начал очень мило кокетничать :D
Так это ж кофе в контексте приятельствования. Это не то :)

Инициатива наказуема исполнением, классика. Кому больше всех надо, тот больше всех огребает. Тут природа конечно женщин сильно подставила с «часиками» и прочим. Я про то чтобы мужчина женщину на детей уговаривал и умолял только в интернете читала)

uchilka_na_sele

January 24 2019, 15:37:07 UTC 2 years ago Edited:  January 24 2019, 15:37:17 UTC

Многие мужья уговаривают своих жен на детей. Когда один, хотят второго, когда два третьего. Одна пара по настоянию и сильному желанию супруга четвертого рожали ( причем, с серьезными сложностями перед этим). Когда мужчина любит, он хочет детей. Причем, много...

smirnfil

2 years ago

Про три брака штурмом - гениально, ящитаю!
Достижение!

monadone

2 years ago

Recent Posts from This Journal

  • Девочковый вопрос

    Вопрос ко всем девочкам, кто меня читает. Мальчики, брысь! На сколько ваши ногти выступают за кончик пальца?

  • Не могу и не хочу

    Вот скажите, френды, есть ли у вас какой-то способ определять разницу между «не хочу прилагать усилий» и «не могу, потому что не могу»? Для себя?…

  • Почти девочковый пост про обувь

    Года полтора назад я очень захотела Мартенсы. Вот прям очень-очень. Чтоб оригинально и брутальненько чтоб. Мартенсы нашлись прекрасные, бордовые, с…